叩问真相

科学新闻：你说过，要将这场反学术造假斗争进行到底。你结束行动的底线在哪里？

祝国光：2008年11月27日晚，杨卫校长打电话过来，我就和他说过，李连达起码要承认个错误，保证杜绝这种行为，我们也就不追究了。目前有16篇嫌疑论文，实际上其中有几篇如果能拿出实验数据来，我认为文章是没问题的。但现在李连达在浙大药学院和中医科学院西苑医院的课题组都涉嫌论文造假，这里面肯定有深层次的原因，必须要弄清楚了。

杨卫校长对我说已经处理完了，和李院士没有关系。我就问他吴理茂怎么处理的？李连达是怎么说的？吴理茂是通讯作者，要付最大的法律责任。如果欧洲大学处理学术造假论文，肯定最先处理通讯作者。

我认为调查小组最好有第三方的人，对贺海波这样的年轻人犯错误要处理，但应该以教育为主，而不是在事情没有完全调查清楚之前，就匆匆将将其开除。这对贺海波副教授不负责任，对教育年青一代不负责任，对严谨学风培养不利。

李连达现在承认了在贺海波之外，有几篇文章是一稿双投。一稿双投绝对是学术不端行为，他轻描淡写一说就过去了，他拿着这些文章是要去申请钱的！可以作出一个东西到两个地方去拿钱。

科学新闻：有没有可能文中印出的通信作者的E-mail是吴理茂的，但贺海波通过期刊的电子投稿平台投稿时，写的联系E-mail是自己的，并没有把吴理茂的E-mail留上去？

祝国光：我已经和几位撤稿的期刊主编沟通过，他们的惯例都是按照通讯作者的地址联系的。《本草疗法杂志》的主编跟我否认了通讯作者地址写的是一套，用的是一套的说法。

科学新闻：通过这次学术打假，你个人的收获是什么？

祝国光：打击学术不端，维护中国学术界好名声是中国人和每个读书人应该做的，现在已经有很多正直的学者做了大量工作。

希望中国教育界、科学技术界借这次机会立个法，有统一规定，有一定程序，千万不能像浙大这次做法漏洞百出。对造假一定让其付出沉重代价，但应该实事求是，要查原始科研材料，尤其对于年青人还是以教育为主。

中药安全

科学新闻：李连达指出了一些复方丹参滴丸的不良反应案例，其中很多材料来自你主编的《丹参临床研究》等著作。对于其中引述的“我们根据所有能收集到的文献……有明确记载报道副作用66篇，总病例数5169例。有副作用产生的病例共161例，占3。11%。”你如何看待这个数字？

祝国光：从1994-2001年间，我搜集了466篇临床研究报告，有明确记载报道副作用是66篇，包括100例几秒钟的潮红、头晕，这都谈不上副反应，但我坚持要写到书里。第二点是胃肠道的反应。

科学新闻：现在有一种说法直接针对中药安全性，认为所有中药皆有未见明确研究报道的毒副作用，丹参也不例外，你如何看？

祝国光：我们认为有些中药本身就是有毒的，还有一类由于环境污染等原因造成的情况。总体来说，中药安全性需要符合世界上统一的认识。种植方面是GAP(优化种植采集规范)；药厂生产方面是GNP(优化生产管理规范)；还要符合GLP(实验室优化管理规范)，就是拿到世界上任何实验室去做，你都要符合标准的；最后通过GCP(优化临床试验规范)，这样出来的药才是有保证的，它是一整套系统，少一步都不行。

至于说中药通通退回去做动物实验，我认为没有必要。中国人已经使用了几千年的中药，这是一个的验证。

另外，任何东西都和量有关系。中药的用量很关键。半斤的饭量非让吃3斤，就要得胃扩张。你说是米本身有毒？还是量的问题？

科学新闻：作为中药在海外的推广者，你怎么看中药在海外发展的规模化？那些壁垒是否很难逾越？

祝国光：尽管很难，我觉得可以实现。现在关键是不能出差错。

背景资料：

祝国光，医学博士，教授，全欧中医药学会联合会（Pan European Federation of TCM Soceities:http://www.pefots.com/cms/）副主席，全欧中药商会副会长。

全欧洲中医药联合会暨首届理事会于2001年在荷兰首都阿姆斯特丹市宣告成立。联合会下设立法委员会、中医药教育委员会、中草药科研委员会、针灸学科研委员会、公关联络委员会、职业标准委员会、中药及用品质量控制委员会等七个专业工作委员会。

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