《新闻1+1》——用法律管住营利性评奖!
2014年2月17日央视《新闻1+1》播出《用法律管住营利性评奖!》,调查医院花钱买奖牌事件,曝光一些部门的原领导干部退休之后为钱给非法医学组织站台走穴,以下是节目实录:
评论员 白岩松:
您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
如果你去一家医院看病,结果在这家医院门口挂着特别大的牌子,这牌子上面写着,“全国十大 百姓满意放心医院”,您是不是觉得特别踏实,这病还没进医院呢,就觉得好了一半了。但是如果告诉你这个牌子是买的,几万块钱给买,而且只要交钱就能够买回 来,是不是觉得特堵心,还没有进医院呢,小病都觉得又重了一些。前两天《焦点访谈》播放了这样的一期节目,一个评比大会,能发出去300多块这样的牌子, 一下子营利小一千万,这里提出了一系列的问号。比如说,花钱买这种牌子的医院,我们应该怎么看待?尤其是很多退休的领导干部去为这样的评比来站台,究竟又 该如何规范他们的走穴行为呢?今天我们一起来关注。
解说:
中华医院管理学会,一个月前它还在一家五星级酒店,组织举办盛大的2013中国医院管理学 术年会,但在被媒体暴光后,如今这家学会的网站,已无法登陆。来自国家违纪委发表的声明说,他们与这家中华医院管理学会不存在业务指导关系,该协会把法的 奖牌是违规的,也是无效的。那么这场无效而违规的评比怎么就可以堂而皇之的上演。
记者:
那还用不用经过老百姓的评选什么的?
主办方负责人:
差不多就行了,评优秀和先进,说你先进你就是先进,你说优秀你就是优秀,我们代表我们自己,认为他是优秀就完了,盖上章那完事了。
解说:
在中华医院管理学会组织的活动中,不需要评比,只需要按照明码标价付钱即可。
声音来源:中华医院管理学会工作人员
百姓满意放心医院、文明示范医院、优质服务示范医院、分别是两万二每项,全国十大百姓满意放心医院、十大文明服务示范医院、十大诚信品牌医院、十大百姓放心示范医院,是两万八每项。
解说:
在这个颁奖仪式上,全国各地获奖的机构和个人,将近300个。只要参加、只要交钱,都有奖项。
与会者:
我们不是医院的,是企业的。
与会者:
我是药物流的。
记者:
你们得的什么奖啊?
与会者:
最近品牌餐饮100强。
记者:
我看你拿了好多的奖。
解说:
名单显示,不少获奖的所谓百姓放心医院,都是县级医院,而奖项名头无五花八门。
记者:
我要想多交点钱,能不能给我们换一个?
主办方负责:
可以啊,下次跟他提要求,要求给我评第一。
与会者:
多给点钱就可以,老百姓口碑第一名。
解说:
还有更离谱的,记者跟随某医院参加评比,本以错过报名截止日期,没想到报名后,仅隔一天就 收到中华医院管理学会,发来的得奖确认函,称以被评为“全国十大百姓满意放心医院”,但是想把奖杯、奖牌和证书拿到手,必须要交纳28000元的费用,而 就是这样的一个评比,现场致辞担任嘉宾的也都是一些重量级人物。
记者:
你是哪里的专家?
与会者:
我是卫生部的。
记者:
你们是专家是吗?
与会者:
我们是领导。
记者:
你们是哪的?
与会者:
我们是药监局的。
解说:
中华医院管理学会发放的会议指南显,学会的名誉领导,都曾经在相关的主管部门担任过领导职务,既所谓前领导。
主办方负责人:
前领导都需要费用的,哪个领导出席的,到时候给人家点钱。
解说:
对于获奖者来说,花钱不仅可以买到一个国字号的名誉,现场出席的这些重量级人物,也是吸 引,能和这些本行业的前领导,站在一起合影,对他们是一种荣耀。这些重量级的嘉宾,是否对该评比运作知情,背后又存在什么样可能的利益关系?这是被暴光的 中华医院管理学会留给公众的最大疑问,对此国家违纪委表示,对调查中涉及卫生、计生系统人员的情况,也要严肃查处。
白岩松:
这个学会正规吗?这样的评比合适吗?退休的领导干部能去出席这样的活动吗?一系列的问号, 其实在这个事情一出来之后,大家都纷纷再问。我们首先关注一下这个学会,这个学会你看它自己网站上对自己的介绍是:依法成立社团法人,而且接受国家卫计委 业务指导,和民政部监督管理,是我国医院行业的管理组织。你看,说的多靠普啊,但是就在节目一播完,第二天,国家卫计委就已经发出有关的声明,在这个声明 当中强调,中华医院管理学会不是我委业务主管的社会组织,国家卫生计生委与中华医院管理学会不存在业务指导关系。我们的编导专门去查民政部的相关的网站, 发现也与此无关,因此完全它自己网站上,对自己的介绍起码在这个领域里头是虚假的。接下来它又强调,它是非营利性的群众团体,但是明确的每一个牌子都要收 钱,两万八、两万多等等。那我们再看国家的相关规定,在2010年10月27号,中共中央办公厅,还有国务院办公厅,在评比达标表彰活动管理办法当中,明 确强调,举办单位承担评比达标表彰项目的全部的费用,不得以任何形势,向参评单位和个人收取费用,这是中共中央办公厅和国务院办公厅2010年就已经下发 的这种相关的办法,因此这个学会办的这件事,也与此不相符。可是我们看这个学会这样的事儿都已经干了多久呢?奖牌这一次它发了321批,估计收入就接近一 千万了,而且过去的四、五年一年办两次,已经办了四、五年了,这件事情我们该怎么界定,我们是不是该用一种法律的精神面对它,接下来我们要连线国家行政学 院的教授汪玉凯。汪教授您好。
国家行政学院教授 汪玉凯:
你好。
白岩松:
您怎么界定这个学会的这个行为?
汪玉凯:
首先一个说,我们国家对这个社团法人是有严格的界定的,我们四大法人,企业法人、政府法 人、事业法人、社团法人。按说刚才介绍的这个中华医院管理学会,从理论上来讲,应该是属于社团法人范畴,但是它既没有在卫生部门的主管部门去登记、去认 可,也没有到民政部门去注册,卫计委已经公开讲,它不属于它管的社会组织,在民政部门也查不到这个来龙去脉,可以说这个是山寨的,也就是说他是一个不合法 的组织,那么如果是不合法的组织,它的评奖活动,所有的活动都没有任何的依据,别说它的运作不规范,它基本的依据都不能够成立了。
白岩松:
但是汪教授,接下来这个问题,我们要回到法律层面,如果用法律层面,您说了这已经是一个非法组织了,但是它的营业额可是够大的,就这一次评奖就小一千万,过去四、五年每天办两次,怎么用法律界定它的这样的行为?
汪玉凯:
如果说下一步进一步查证以后,如果说这个组织是非法组织的话,那么它的行为就构成了诈骗行 为了。因为它既没有在卫生部门去登记,也没有到民政部门注册,他没有任何法律依据,所以它所搞这种评奖活动,本身就构成一种严重诈骗行为,那么这种诈骗行 为,我认为在一定意义上讲,它他已经触犯了法律,就是说已经是一种不是过错了,已经是一种罪了,所以从法律意义上来讲,它已经不简单的是一个卫计委部门去 查处,也不是一个简单的民政部门去查处,而是一个公安部门可能要接入,真正的去犯罪,公安部门就以诈骗罪对它进行查处。
白岩松:
我明白您的意思,就是这件事情下一步的发展方向,不是谴责一下,相关的部门去追究一下,而是应该司法部门介入的问题是吗?
汪玉凯:
对。
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